Gebruikersnaam: Wachtwoord:

Auteur Topic: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?  (gelezen 2439 keer)

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Gepost op: 27 mei 2014, 16:42:06 »
Jarenlang heb ik op PE papier afgedrukt tussendoor wel eens een proef pakje van 10 vel 24x30,5 geprobeerd , wel prachtig hoor maar dat golven en bobbelen  :'( In 2012 heb ik een proef met vier pakken 50 vel 24x30,5 bariet gedaan . Met de glanspers gedroogd en toen tussen twee vergroter grondplanken met 40 kilo gewicht er bovenop weken lang vlak geperst . Inderdaad de vergrotingen waren mooi vlak , maar niet voor lang . Binnen een paar uur ! begonnen ze alleen aan de randen weer te golven . De glanspers is nu met twee glansplaten gratis af te halen nu gebruik ik een langzaam aan droog methode . Ik heb die niet uitgevonden maar geleerd van oude rotten in het vak .                                                                                                                                                                         

Na het spoelen neem ik de bariet foto eerst even af met een microvezelspons . Dan leg ik de foto op de glasplaat , minimaal 6 mm dik , en druk de foto met de spons vlak aan en de lucht onder foto weg . Ik veeg zoveel mogelijk water weg , pas hierbij op met scherpe ringen of ander sieraden want de emulsie van de natte foto is kwetsbaar . Nu moet je de foto over de gehele lengte van de randen vastplakken met aquarel plakband . Testen hebben mij geleerd dat een randje van zeg 7 mm  smal al voldoende is om een 24x30,5 foto strak en vlak te laten opdrogen , dus het formaat verlies valt bij 24x30,5 vergroting erg mee . Voor het langs de randen op plakken van de bariet , knip je eerst vier strookjes aquarel plakband op maat . Hierna bevochtig je de plakstroken met een vochtige spons , je trekt het strookje met de lijmstrook op de spons onder je vingers of duim door . De plakstrook moet vochtig zijn en niet door en door nat . Nu de plakstrook zorgvuldig en gelijkmatig aandrukken . Nu moet je de glasplaat ergens liggend wegzetten , nooit staand want dan krijg je gegarandeerd lijmsporen op de foto . Als dit toch nog gebeurd , is gewoon spoelen en wassen voldoende om dit te herstellen . Nu moet de foto 24 uur drogen .                                                                                                     

Na 24 uur kan nu de foto losgesneden worden , een goed droge bariet foto hoor je knappen als je hem los snijd . Het aquarel papier kun het beste met een afsteek mesje afsteken van de glasplaat . Nat verwijderen heb ik ervaren is niet echt aan te raden omdat je een ontzettende smeerboel krijgt van papier en lijm . Na het afsteken de ruit goed zuiver maken met ruiten reiniger , doe je dit niet heb je een kans dat de volgende bariet foto op de lijmresten blijft vastkleven . Dat geeft gegrom en gebrom in de doka . Om deze zelfde reden mogen de aquarel plakstrookjes slechts bevochtigt zijn en nooit druipend van de lijm oplossing zijn als je de foto opplakt . Want dan kruipt de lijm onder de randen van de foto , vast gelijmde randen van de foto op de glasplaat is ook niet echt fijn .             

 Na het los snijden  heb je een prachtige bariet foto met een zeer fraaie zilverglans en is echt strak en vlak . Verder is het wit gebleven zoals het uit de spoelbak kwam . Op het drogen op de hete glanspers verouderd het papier versneld en wit word dan snel op zijn minst licht ivoor . Verder houdt Fomabrom Variant III niet van een hete glanspers de foto blijft aan het linnen doek kleven en de structuur van het linnen zie je op de foto .                                                                                             

Wat doe ik dan met de golvende glanspers foto's ? Gewoon een half uur inweken en gewoon op glas opplakken en drogen enz , en dan zijn ze eindelijk wel zoals ik ze wil hebben . Nou heel veel voldoening met het ambacht van bariet afdrukken en strak laten opdrogen . Vriendelijke groet Peter .
« Laatst bewerkt op: 27 februari 2021, 18:36:49 door rolfilmrb67 »

Offline Fotohuis

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 1565
  • Фотография это весело
    • Bekijk profiel
    • Ontwikkel combinatie's film-ontwikkelaar
  • Fotograaf van de maand : November 2014  Januari 2015  Maart 2015   Mei 2015
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #1 Gepost op: 29 mei 2014, 06:31:14 »
Het is bij mij niet veel anders alleen voor strak te drogen op de glanspers span ik de bijna droge foto's in.

Succes met je bariet/fiber afdrukken. Om het uitspoelen te versnellen kun je gebruik maken van een H.C.A. (Hypo Clearing Agent), in een eenvoudige vorm is dit een 1% Natriumcarbonaat (Soda) oplossing.
Het uitspoelen gaat dmv. diffusie, dus veel en snel spoelen helpt niet bij bariet/fiber papieren. Je kunt ook een bariet/fiber spoeler aanschaffen maar dat loont alleen als je erg veel foto's tegelijkertijd wilt verwerken.



Mijn barietpers (zie foto) komt uit Tsjechië, 25 jaar geleden aangeschaft voor DM 20,- (Eur. 10,-) met twee goede glansplaten. Het fijnste aquarel tape heb ik 3 jaar geleden aangeschaft in Moravië tijdens een vakantie met alle kinderen. Ook iets van 30 Kronen Cz, een Euro of zo. Je kunt met heel weinig en goedkope middelen zeer goede resultaten krijgen.

Fomabrom Variant mag niet heter gedroogd worden dan 55C-60C terwijl Ilford Gallery gedroogd kan worden bij 85C. Het is maar een weetje!
"De enige beperking in je fotografie ben je zelf"

http://gallery.fotohuisrovo.nl/
http://www.flickr.com/photos/fotohuisrovo/
http://www.fotohuisrovo.nl (bij voorkeur met Google Chrome als browser)
http://www.svema.info

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #2 Gepost op: 29 mei 2014, 11:49:30 »
Ik was zelf stomverbaasd dat er in mijn woonplaats ook aquarel plakband verkocht werd , alleen dan voor 4 euro voor een rolletje van 8 cm doorsnede . Het zijn toch die Hollanders prijsjes .......... ;D en deze Hollander heeft al uitgevonden dat je van een brede strook aquarel papier ook twee stroken in de lengte kunt versnijden . Met die smalle aquarel plakstroken gaat het ook prima en het geeft ook nog minder werk om die na het drogen van de glasplaat met een mesje af te steken . Verder gebruik ik een soda bad waar de afdruk , na de voorspoeling waarbij ik de voor en achterzijde voorzichtig de fixeer van de oppervlakte afborstel met een zachte afwasborstel , gedurende minstens 5 minuten in blijft . Hierna gaat deze in de verzamelbak , een 30x40 ontwikkel schaal . waarbij na ieder toegevoegde foto het water in de verzamelbak ververst word . Na de laatste afdruk pas ik de Ilford spoel methode van films toe , alleen met lange inweek tijden . Tussen door ga ik naar het zes uur journaal kijken bijvoorbeeld . Het spoel water word in anderhalf uur minstens  5 keer ververst  . Waarbij de afdrukken verdeeld worden over twee 30x40 ontwikkelschalen Nadien worden de maximaal tien vergrotingen nat opgeplakt op de glasplaat met de aquarel plakstrookjes . In de jaren dat ik zo spoel heb ik geen nadelige gevolgen nog kunnen ontdekken . Vriendelijke groet Peter .

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #3 Gepost op: 2 september 2014, 14:07:46 »
Na drie maanden ben ik begonnen de bariet foto's op maat te snijden om hierna ze in het album te plakken . Awel de bariet foto's zijn nog steeds vlak en strak na 3 maanden los in dozen bewaard te zijn . Dat was vroeger na het drogen op de glanspers iets anders ...... Nu zijn de bariet foto's vlakker en strakker dan dat ik van p.e. gewend ben ...... dus mag ik het wel een succes noemen . Het is iets meer werk en geduld maar het is zeker wel de moeite waard . Vriendelijke groet Peter .

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #4 Gepost op: 2 december 2014, 18:53:08 »
Vandaag heb ik van Stanley een prachtig afsteekmesjeshouder gekocht . Je schuift een mesje in de houder en klikt het schuifje een klikje terug en je kan handig en veilig de aquarel plakstroken na het drogen van de glasplaat steken . Het werkt erg snel en dus kan ik dit product van Stanley wel aanbevelen . Vriendelijke groet Peter .

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #5 Gepost op: 9 januari 2015, 12:41:05 »
Na vele maanden ervaring met nat op glasplaat opplakken en laten drogen ben ik achter gekomen dat een enkele druk onregelmatig opgedroogd is . De aquarel plakstrook heeft zich niet goed gehecht aan het foto papier , de afdruk is wat licht gegolfd aan één zijde of wel vlak maar het beeld is krom in plaats van recht . In het laatste geval is het papier sneller gedroogd dan de plakstrook . In ieder geval is de afdruk niet goed bruikbaar . Weggooien ? Nee , gewoon opnieuw natmaken en een halfuur laten weken . De oude plakstroken verwijderen , wat gemakkelijk gaat , en dan opnieuw opplakken . Na het drogen hersteld het papier zich tot een gave strakke afdruk . Dit is toch het sterke punt van bariet papier , kreuken en vouwen laten zich ook op de voorgaande manier herstellen . Vriendelijke groet Peter .

Offline Fotohuis

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 1565
  • Фотография это весело
    • Bekijk profiel
    • Ontwikkel combinatie's film-ontwikkelaar
  • Fotograaf van de maand : November 2014  Januari 2015  Maart 2015   Mei 2015
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #6 Gepost op: 9 januari 2015, 15:08:45 »
Ja, het is echt pap papier. Zolang de vezels niet zijn beschadigd kun je de procedure gewoon opnieuw doen. Bij PE/RC kun je het weggooien als het niet meteen in 1 keer goedgaat met de föhn of I.R. droger of als het omvouwd wat ook gemakkelijk kan gebeuren  bij grote (>40x50cm) formaten.
"De enige beperking in je fotografie ben je zelf"

http://gallery.fotohuisrovo.nl/
http://www.flickr.com/photos/fotohuisrovo/
http://www.fotohuisrovo.nl (bij voorkeur met Google Chrome als browser)
http://www.svema.info

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #7 Gepost op: 12 december 2020, 13:24:52 »
Hier Rudi je vroeg hier na . Ik heb gisteren nog een sessie opgeplakt op glasplaten en ze kwamen vanmorgen prachtig strak vlak van de glasplaat . Vriendelijke groet Peter .

Offline Bogatyr

  • Net binnen.
  • *
  • Berichten: 37
    • Bekijk profiel
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #8 Gepost op: 27 februari 2021, 17:09:18 »
Plakken jullie de foto op de glasplaat met de emulsiekant op het glas of met de achterzijde op het glas?

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #9 Gepost op: 27 februari 2021, 18:34:58 »
Hallo Bogatyr je moet de bariet afdrukken  met de beeldzijde boven , op de glasplaat plakken . Wel eerst de achterzijde met een siliconen spons afnemen van overtollig water . Ik droog nu de bariet afdrukken met een roterende ventilator in de laagste stand , hiermee krijg een mooi gelijkmatig droog resultaat . Binnen 6 uur zijn de afdrukken prachtig strak vlak opgedroogd . Vriendelijke groet Peter .
« Laatst bewerkt op: 28 februari 2021, 10:25:35 door rolfilmrb67 »

Offline F6

  • Ben hier al even.
  • **
  • Berichten: 113
    • Bekijk profiel
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #10 Gepost op: 27 februari 2021, 23:48:14 »
Dus de emulsie (het beeld) tegen het glas?  Zoals op de glansplaat van een glanspers?

Mvg, Rudi

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #11 Gepost op: 28 februari 2021, 10:24:58 »
Nee Rudi , ik heb vergeten een komma te plaatsen . Je moet de afdruk met de witte papier zijde op het glas leggen met zichtbaar de afbeelding boven . Glanzen met deze nat opplakken methode als met een glanspers zal niet echt lukken met gegrom en gebrom in de doka als gevolg . Je weet wel wat er gebeurt als een foto in een lijstje achter glas vochtig wordt  :-\ :-\......

Ik vind natuur gedroogde bariet afdrukken het mooist , vooral de toonschaal is dan optimaal . Met de hete glanspers wordt  de afdruk gelig . Vriendelijke groet Peter .

Offline Fotohuis

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 1565
  • Фотография это весело
    • Bekijk profiel
    • Ontwikkel combinatie's film-ontwikkelaar
  • Fotograaf van de maand : November 2014  Januari 2015  Maart 2015   Mei 2015
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #12 Gepost op: 28 februari 2021, 10:52:51 »
Als je bariet papier op de glanspers is verkleurd dan is de temperatuur niet goed. Bij de Foma bariet papieren is de maximale temperatuur zo'n 60C, bij ilford 85C dus het wordt klooien met een pers zonder temperatuur regeling. Oud draadje trouwens ...
« Laatst bewerkt op: 28 februari 2021, 10:54:28 door Fotohuis »
"De enige beperking in je fotografie ben je zelf"

http://gallery.fotohuisrovo.nl/
http://www.flickr.com/photos/fotohuisrovo/
http://www.fotohuisrovo.nl (bij voorkeur met Google Chrome als browser)
http://www.svema.info

Offline rolfilmrb67

  • Algemene moderator
  • Niet meer weg te slaan.
  • *****
  • Berichten: 2772
  • Zonder rolfilm in de Mamiya geen lol .
    • Bekijk profiel
  • Fotograaf van de maand : Juli 2014, Oktober 2014, Juli 2016, Oktober 2016
Re: Hoe krijg je bariet papier strak en blijvend vlak gedroogd ?
« Reactie #13 Gepost op: 28 februari 2021, 13:58:32 »
Dan nog , als ik gezien mijn aanvaring met de glaspers ook nog een normale sessie van 15 tot 20 20x25 bariet afdrukken moet drogen kom ik niet meer tot slapen toe . Het duurt toch lang voor de glanspers druk droog is en dan nog gaat de eerst vlakke afdruk na een tijdje toch weer golven .

Verder toch leuk dat een jaren oud topic van mij weer in de aandacht komt , en teken dat er toch nog meer leden zijn die actief zijn in de doka  x6 Vriendelijke groet Peter .